Четверг, 7 Апреля 2011 18:22
Армения страдает тяжелой формой иммунодефицита
АрмИнфо. Интервью АрмИнфо с экспертом по управлению, кандидатом технических наук Арутюном Месробяном
Г-н Месробян, еще месяц-два назад армянская пресса была заполнена различными статьями об оттоке местного капитала в Грузию, о намерениях армянских бизнесменов перевести в эту страну свой бизнес. Дискуссии на эту тему не улеглись и сейчас. Однако каких-либо оценок по объему вывезенного из страны капитала до сих пор нет. Вы какими-либо сведениями располагаете?
По моим сведениям за очень небольшой период – буквально в течение 2010 года более одной тысячи армянских предприятий, как минимум частично, перевели свой бизнес в соседнюю Грузию. Но здесь не цифры важны, а то, что “процесс пошел”.
И остановить его, по всей видимости, будет очень не легко, если не сказать невозможно…
Нынешняя система государственного управления Армении не только не может остановить этот процесс, но и будет ему способствовать.
Каким образом?
Я все больше склоняюсь к той мысли, что власти нашей страны пытаются всеми силами удержать и продлить сформированную в стране систему управления государством, которая, прежде всего, отвечает интересам местных олигархов. Наши олигархи просто не способны принимать оптимальные управленческие решения, они, по всей видимости, не в ладах с законами управления и поэтому не знают, что искусственное удерживание ситуации, приведет, правда с запозданием, к еще более оглушительному обвалу. Это объективный закон управления и никто из нас не способен его изменить, – даже олигархи.
Г-н Месробян, самым серьезным вызовом не только для Армении, но и всего мира является сегодня высокая инфляция. У нас в стране она в прошлом году приблизилась к 10%, однако, к концу этого года власти ожидают ее снижение до 5,5%.
Цены это не область строительства, где многое можно скрыть. С одной стороны, у нас есть официальные данные по уровню инфляции. Плохо они рассчитаны или хорошо – это уже тема для отдельного разговора, хотя к методологии определения инфляции у меня серьезные и именно методологические претензии. С другой стороны, все мы ежедневно бываем на рынках и в магазинах и все мы на своих кошельках ощущаем ценовые всплески на те или иные товарные группы. Помните, в бюджет на 2010 год была заложена инфляция в 4 (+/-1,5%). То есть предполагалось, что инфляция должна была колебаться от 2,5% до 5,5%. Между тем, если помните, в течение 2010 года правительство Армении, Центробанк и Международный Валютный Фонд несколько раз меняли свои прогнозы относительно годовой инфляции.
Что это, неадекватное восприятие действительности?
Дело в том, что навязанная нам международными финансовыми организациями модель экономики, которая взяла старт с первых лет нашего государства, – просто разрушительна. Все рассматривается через призму “макроэкономической стабильности”. А применяемые методы денежно-кредитной политики для достижения этой самой “стабильности” просто губят на корню развитие экономики государства. Эта модель нацелена не на развитие, а на стагнацию. Короче говоря, “макроэкономическая стабильность” достигается стагнацией реальной экономики или, в лучшем случае, арифметическим ростом макроэкономических параметров. Но рост и развитие, как говорят в Одессе – две большие разницы!
Последний кризис показал, что рекламируемый несколько лет подряд двухзначный арифметический рост ВВП Армении не имеет ничего общего с развитием реальной экономики. Оценивать реальную экономику через призму применяемых макроэкономических параметров, мягко говоря, неадекватно. Поэтому, называющая себя авторитетной, международная организация, которая “специализируется” на экономике, в течение одного года неоднократно меняет свои прогнозы по инфляции (кстати, не только по Армении) и ошибается при этом в разы. Это в очередной раз свидетельствует о том, что и наша экономика неадекватна и управление ею также не адекватно. Представьте себе, если пилот во время управления самолетом позволит себе ошибиться в 2 раза. Грустно говорить, что произойдет в этом случае. Кстати, сейчас большинство стран, в том числе и из G-7, высказывают серьезные претензии к МВФ и желают концептуального реформирования этой организации.
Г-н Месробян, что нам даст ужесточение денежно-кредитной политики?
Как раз об ужесточении денежно-кредитной политики… В Армении опять с подачи международных финансовых структур применяется очень порочная практика воздействия на цены путем регулирования количества денег в экономике и Центробанк периодически проводит то расширительную, то сдерживающую денежно-кредитную политику…
Увеличивает, либо сокращает денежную массу?
Да, при сдерживающей денежно-кредитной политике Центробанк сокращает денежную массу, а при расширительной – наоборот, увеличивает ее. Если количество денег в экономике растет, то это приводит к инфляции, в обратном случае – когда масса денег уменьшается, по теории, уровень инфляции снижается. Но вся проблема в том, что сокращение денег в экономике сдерживает экономическое развитие страны, иначе говоря – бьет по реальной экономике. В действительности же, количество денег в экономике должно определяться исходя из потребности реальной экономики в целях ее развития. И никак иначе!
Второй момент – проблема регулирования курса национальной валюты. Нельзя было допускать “укрепления” национальной валюты все эти годы. Курс национальной валюты с отметки в 595 драмов РА за $1 в течение 2-3 лет “скатился” до отметки в 305. Я уверен, что ни одна экономика мира, тем более армянская, не выдержала бы такого шокового эксперимента – укрепление национальной валюты в 2 раза! А наши чиновники, в свою очередь, с упрямством, достойным лучшего применения, объясняли это явление как должное и ничего не предпринимали. А “ларчик” открывается очень просто – сильный курс национальной валюты нужен импортерам, так как наша олигархическая система, в основном, “сидит” на импортной “игле”. Это значит, что у нас нет собственного производителя как явление, что в свою очередь означает, что у нас нет экономики… А теперь боремся против дефицита торгового баланса. Смешно! Прямо как в СССР: сначала создаем себе проблемы, а потом “геройски” пытаемся их преодолевать.
Чиновники объясняют это тем, что развивать серьезные производства в Армении экономически не выгодно, поскольку местное производство из-за высоких транспортных издержек будет стоить в разы дороже импортного…
По этой логике ни одно государство не имело бы сейчас собственного производства. Это не объяснение. Почему-то при импорте транспортные издержки не помеха. Просто, организовать собственное производство гораздо сложнее, чем заниматься импортом. Ведь невозможно убить пациента, а потом объяснять ему причину его смерти. Вопрос стоит очень просто – у нас нет понятия ответственности в области государственного управления, так как высокопоставленные лица не отвечают за проблемы головой.
Что нам ожидать через несколько лет?
Аномальная ситуация не может долго оставаться без изменения. Сегодня у нас есть три пути – либо первое лицо государства проявляет жесткую политическую волю и начинает просто менять всю систему управления государством, – что маловероятно. Второй путь – это коллапс: ни кризис, а именно коллапс. Мы сейчас очень дружной поступью двигаемся в сторону коллапса. И третий – известный тезис Владимира Ленина, по которому “верхи не могут управлять по-новому, а низы не хотят жить по-старому ”. Кстати, при втором сценарии получим крах всей системы управления государства.
Ну, предположим, обрушилась эта система, а что будет после этого, кто будет выстраивать новую систему?
После этого, либо удается создать адекватное государство, либо Армения будет иметь уже проблемы элементарного выживания. Один из опасных сценариев, который вырисовывается в Армении – к власти приходит “старая-новая” группа людей с красивыми лозунгами и поведет Армению к очередному коллапсу. В конечном счете, по какому сценарию будет развиваться наша экономика, зависит во многом и от нас самих.
Г-н Месробян, есть у нас в стране люди, которые способны поставить на ноги нашу экономику, справиться с нависшей над нами, как Вы утверждаете, угрозой коллапса?
В Армении сейчас идут попытки самоорганизации людей из категории “знают, могут и хотят”. Один из таких примеров – формируемое движение “Сардарапат”. Только то обстоятельство, что движение “Сардарапат” пытается привлечь в свои ряды людей, которые имеют определенную профессиональную и моральную ценность, это уже очень позитивный шаг. Кстати, действующая система госуправления просто вымывает таких людей и, поэтому, есть реальная надежда, что такие формирования могут оказаться удачными. Есть хорошая поговорка – “Нет худа без добра”. Формируются определенные очаги и в диаспоре. Диаспора, наблюдает за ситуацией в Армении и, видимо, тоже предчувствует угрозу “смертельного” исхода. И пока такие организации как движение “Сардарапат” не наберут силу, говорить о выходе из этой тупиковой ситуации, в которой мы оказались сегодня, просто бессмысленно.
Сейчас модно строить очередные “воздушные замки” относительно предстоящих в 2012 и 2013 годах выборов. Но и на эту систему мы уповать не можем, поскольку эта система у нас не работает аж с 1995 года. Кстати, именно вышеотмеченная “старая-новая” группа людей в свое время сделала систему выборов в Армении не работающей. Скажу Вам более, протекающие в арабском мире процессы также не связаны с выборами, потому что система выборов у них тоже не работает.
Вы говорили о попытках самоорганизации компетентных людей, а что власти об этих формированиях не знают? Ведь они могут просто пресечь попытки таких формирований, если конечно они несут какую-то угрозу для власти…
Вы согласны со мной, что в мире было не мало случаев, когда рушились мощные государства? Как Вы думаете, правители этих государств желали такого результата? Конечно нет. Дело в том, что когда появляются объективные процессы вроде социальных протестов, пирамида власти может бороться и будет бороться с такими процессами. Неудобство объективных процессов для пирамиды власти состоит в том, что их можно временно ослабить, временно замедлить, но в корне исключить такие процессы невозможно.
Кстати, в контексте Вашего вопроса “о попытках самоорганизации компетентных людей” приведу в качестве примера случай, который произошел несколько лет тому назад, когда архитектор сингапурского чуда Ли Куан Ю посетил Россию. Ему представляли различных людей в качестве авторитетных и компетентных специалистов. Наконец он не выдержал и воскликнул – “Не понимаю, если они такие компетентные, то почему они не во власти!”. Короче говоря, лозунг “Кадры решают все!” еще никто не отменял.
По оценкам некоторых экспертов, в Армении наблюдается усиление централизации власти. Как бороться с этим явлением?
Ну, во-первых, отмечу, что государственная централизация, как показывает исторический опыт человечества, является необходимым этапом поступательного развития общества и, в какой-то мере, естественным процессом становления государственности. Централизация власти дает шанс волевым способом делать изменения управляемыми. Речь идет естественно о положительных изменениях. Такая форма правления называется “меритократия”: от латинского “meritus” – достойный и греческого “kratos” – власть.
Как это в настоящий момент происходит в Грузии?
Я ждал, что Вы приведете пример Грузии. И грузинское, и китайское, и сингапурское и многие другие “экономические чуда” происходили как раз с использованием ресурса централизации власти, потому что централизация власти дает возможность просто проскочить некоторые процедуры. Если, конечно, централизация власти осуществляется на принципах меритократии. Такая громадная махина как Китай за 20-30 лет сумела кардинально перепозиционировать себя в глазах мирового сообщества. Армения же, будучи намного более маленькой, но в тоже время гораздо более мобильной страной, даже спустя 20 лет продолжает называть себя страной с переходной экономикой, связывая все свои беды именно с этим обстоятельством. А добился Китай таких успехов именно благодаря централизации. Архитектор китайского чуда Дэн Сяопин в 70-х годах прошлого столетия выдвинул идею, что “демократия и либерализация не есть синонимы!”. В дальнейшем эта идея стала лозунгом китайских преобразований. А все тот же Ли Куан Ю говорит, что “на переходном этапе развития общества объективно приходится выбирать – либо демократия, либо экономический прогресс”.
Г-н Месробян, тот факт, что Армения маленькая страна, не может помешать добиться того, чего добились Вами выше перечисленные страны? Ведь часто многие системы управления, применимые в больших стран, могут не прижиться, и не дать ожидаемого эффекта в маленьких странах, таких как Армения…
Если вы говорите о масштабах, то я Вам приведу пример Сингапура, который своими масштабами меньше, чем Армения. И это не помешало Сингапуру, используя тот же меритократический подход, что и Китай, добиться развития. Да и Южная Корея – далеко не из больших стран. Дело в том, что одни и те же экономические закономерности работают и в больших государствах, и в маленьких. Хотя, конечно, при управлении необходимо учитывать размеры государства.
Хотелось бы вернуться к грузинскому “чуду”. Часто говорят, что Армения должна очень многому учиться и у Грузии. Но о грузинских реформах есть и не мало отрицательных отзывов и оценок, согласно которым Грузию ждут серьезные проблемы в будущем.
Я изучал грузинские реформы, и продолжаю их изучать. Оперировать тем, что ситуация в Грузии изменится в будущем в худшую сторону в условиях, когда в настоящий момент многое идет к улучшению, не совсем правильно. Хотя, в силу того, что грузинское “чудо” слишком молодое, делать окончательные выводы пока рано. Однако, факт остается фактом – сейчас Грузия кардинально преобразовывается, причем, в основном, в положительную сторону.
Качественный рост там есть, производство, к примеру, там развивается?
В Грузии качественный рост проявляется на фоне резкого сокращения коррупции. Что такое резкое сокращение коррупции? Это создание благодатной почвы для развития экономики, для притока в экономику инвестиций. Инвестиционное сообщество постепенно оценивает Грузию как более привлекательное для ведения бизнеса государство. А что такое бизнес? Ведь бизнес не только торговля, не только туризм, хотя у них сейчас начинает развиваться и туристическая индустрия. И не удивительно, что там сначала развиваются те отрасли, которые дают быструю отдачу. Это нормальный процесс развития. За счет отдачи этих отраслей в стране будут развиваться и базовые отрасли экономики. Процессы в экономике бывают разными – есть процессы, которые нацелены на позитив, и есть процессы, которые нацелены на негатив. Во многих вопросах, не во всех конечно, в Грузии идут процессы, нацеленные на позитив, в Армении же подавляющее большинство процессов нацелены на негатив.
Г-н Месробян, вернемся к проблемам нашей страны. Как долго еще нам придется топтаться на месте, когда все-таки произойдет один из трех Вами перечисленных сценариев?
По моим оценкам до 2015 года страну ждут серьезные катаклизмы.
Где и как, в первую очередь, будут проявляться эти катаклизмы?
С каждым годом экономика Армении становится менее управляемой, причем менее управляемой в смысле негативных тенденций, плюс – наша эмиграция населения, а теперь и бизнеса. Прибавим к этому еще и постоянно растущее внутреннее социальное напряжение и недовольство тотальной несправедливостью в государстве. Трудно сказать, какое из этих и многих других, протекающих в нашей стране негативных явлений, может стать главной причиной краха. Причиной коллапса может стать любая из этих причин, либо их сочетания. Армения страдает тяжелой формой иммуннодефицита, и при таком диагнозе толчок к взрыву может произойти в любой точке.
Интересно, что за это время будет происходить с самым развитым финансовым институтом в Армении – банковской системой? Часто мы хвалимся тем, что наша банковская система очень легко перенесла кризис, притом, что там превалирует зарубежный капитал…
Этому есть тривиальное объяснение. Действительно, наша банковская система, на самом деле, достаточно крепко и надежно выдержала удар финансового кризиса. Почему? Потому что, во-первых, эта система имеет очень маленькую долю заемных средств из-за рубежа, что исключило отток средств из банковской системы в период кризиса, как это произошло, например, в России. Во-вторых, банковская система Армении имеет чуть ли ни самое низкое проникновение в реальную экономику, то есть общий объем кредитования по отношению к ВВП очень низкий. Тем самым риски невозврата кредитов в общем объеме активов были небольшими. Третий момент – незадолго до кризиса ЦБ РА резко увеличил требование к капиталу и банки подошли к кризису с очень избыточной ликвидностью. То есть свободных денег у банков было гораздо больше, чем нужно. Это тоже послужило для них “подушкой безопасности” в кризис. Есть и четвертая причина. Парадоксально, но скажу – неразвитость рынка ценных бумаг сработало нам на руку. В итоге, банковская система Армении очень легко перенесла мировой кризис.
Что же касается того, что в банковской системе Армении превалирует зарубежный капитал, то не секрет, что владельцами части этого капитала являются наши соотечественники.
Как раз о рынке ценных бумаг… Нам так и не удалось сформировать в Армении более или менее развитый фондовый рынок. Стагнационное состояние этого рынка продолжается до сих пор.
Я уже устал 15 лет подряд повторять одну и ту же мысль – создание в Армении классических акционерных обществ открытого типа практически невозможно, потому что никакой хозяйствующий субъект в Армении не готов к вхождению в его бизнес других акционеров. Покажите мне один более или менее значимый бизнес-проект в Армении, где совместно участвуют хотя бы два олигарха! У нас в стране практически нет сегодня классических не по форме, а по сути акционерных обществ открытого типа. За ОАО на самом деле скрывается стратегический владелец того или иного юридического лица, то бишь – олигарх. В этих условиях классического фондового рынка в Армении быть не может. Фондовый рынок предполагает открытое и свободное обращение ценных бумаг, что подразумевает их способность продаваться, покупаться, быть самостоятельно платежным инструментом. Сегодня подавляющее большинство сделок с ценными бумагами осуществляются на основе личной договоренности сторон этой сделки.
Г-н Месробян, прокомментируйте стагнационное состояние сектора недвижимости. В 2010 году в Армении было отмечено резкое снижение показателей ликвидности коммерческой недвижимости.
Проблема с ликвидностью коммерческой недвижимости в Армении, в первую очередь, указывает на то, что бизнес-активность в стране “затухает”. Серьезное снижение ликвидности наблюдается не только на сегменте коммерческой, но и жилой недвижимости, причем как по части уже завершенных, так и недостроенных объектов.
Возможную активность в этой сфере многие эксперты связывают с ожидаемым ростом денежных переводов физических лиц.
В условиях продолжающего оттока граждан из Армении, строящаяся недвижимость будет рассчитана, прежде всего, на нерезидентов, создавая дополнительный излишек уже существующей недвижимости. Посмотрите – который год пустуют площади зданий Северного проспекта в Ереване! Но и нерезиденты, на мой взгляд, не особенно стремятся приобретать недвижимость по причине нестабильности ситуации в экономике. А если и будут приобретать, то только с определенной целью – либо спекулятивной, либо с далеко идущими целями. Многие хозяйствующие субъекты, работающие в сфере недвижимости, несмотря на трудности с реализацией жилых объектов и получением дополнительного финансирования на их строительство, еще смогут продлить свое существование на рынке, поскольку изначально сфера строительства имела очень много видимых преимуществ. К числу таких преимуществ я отношу сложноконтролируемость этой сферы, низкое налогообложение, а также наличие олигархического капитала.
В этой связи я хотел бы обратить внимание наших читателей на непрофессионализм подавляющего большинства действующих в Армении брокерских контор недвижимости, что также негативно влияет на развитие рынка недвижимости. Многие из них в худшей форме безграмотны и не обладают соответствующими навыками, из-за чего утратили доверие граждан. Основная цель многих брокеров – довести комиссию своего “посредничества” до запредельных величин. Кроме того, посреднические фирмы практически не работают с недвижимостью в регионах страны, притом, что предпочтение потенциальных покупателей в последнее время сменилось в пользу загородного жилья.
Г-н Месробян, в Армении есть не мало хороших специалистов в области финансов. Неужели никто из них не смог предвидеть кризис, хорошо зная также олигархическую структуру нашей экономики?
В книжках по макроэкономике есть красивые определения и мысли о том, как нужно строить динамично развивающуюся экономику. Но жизнь, понимаете ли, незнакома с этими книжками. В жизни действуют реально живые люди со своими внутренними, рациональными и иррациональными интересами, которые в макроэкономике не учитываются. Известный американский спекулянт Джордж Сорос несколько лет назад написал книгу о том, что мы часто переоцениваем способности и представления людей, которые задействованы в рыночных отношениях. Многие из нас наделены такими качествами, которые мутят наш разум, например – элементарная человеческая жадность. Пусть в книжках по макроэкономике мне покажут, как там моделируется этот один из определяющих мотивационных факторов экономической деятельности человека…
Элита Бабаян