АрмИнфо. Решением премьер-министра РА Никола Пашиняна в сентябре 2018 года Артак Камалян был назначен на должность заместителя министра сельского хозяйства РА. Примечательно, что сам Камалян принял решение переехать из России в Армению только после «бархатной революции». Камалян - доктор экономических наук, профессор. Получил образование Воронежского государственного аграрного университета (РФ), продолжил учебу в университете Рэдинг (Великобритания), в университете Колорадо (CSU), США. Имеет 20-летний опыт работы в сфере аграрного образования и агробизнеса. Был консультантом, исполнительным директором, руководителем различных с/х предприятий. Корреспондент АрмИнфо побеседовал с ним о том, что послужило причиной переезда на историческую Родину и каким видится ему курс развития сельского хозяйства Армении.
Господин Камалян, очень многих сегодня интересует истинная причина Вашего переезда в Армению. Наскольок мне известно, Вы долгие годы жили в России, и вдруг такие изменения. И в целом, как получилось, что Вы согласились работать в новом правительстве?
Всему виной стали апрельские события прошлого года и последующие за ним политические изменения. 23 апреля 2018г после известных событий я принял для себя однозначное решение, что хочу быть гражданином Армении и буквально в следующий же рабочий день подал документы на получения гражданства. Ждал утверждения решения о гражданстве 5 месяцев, что, думаю, не совсем нормально. Уверен, эту процедуру можно упростить и осуществить намного быстрее. Этнические армяне, на мой взгляд, не должны столько ждать. К примеру, в Израиле, если не ошибаюсь, евреи, если не ошибаюсь, получают гражданство прямо по прилету, в здании аэропорта.
И в эти жаркие дни, после очередного выступления Никола Пашиняна на площади, на высоком эмоциональном фоне я пообещал, что готов поработать на благо страны на любой должности, где смогу пригодится и помочь. И по завершению революции, друзья попросили мое СV на рассмотрение. В итоге с правительства поступило предложение занять данную должность. И после разговора с вице-премьером и министром сельского хозяйства, я дал свое согласие.
Помимо этого, звучали мнения, что Вы являетесь, образно говоря, человеком премьер-министра…
Ну, если смотреть глобально, то так и есть - я его идейный сторонник. Я поверил ему, когда принимал решение вернуться в страну и более того работать в его команде. А так, я с ним даже лично не знаком, и никогда лично не общался. Он слишком занят, да и я без дела не сижу.
Являясь новым человеком в команде, наверняка, у Вас есть свое видение развития сельскохозяйственного сектора страны. Поэтому интересно узнать Ваше мнение по поводу многочисленных заявлений о том, что наш агросектор должен быть наукоемким и технологическим. Насколько, на Ваш взгляд, программа правительства соответствует реализации подобных амбициозных задач?
Мне кажется, что наукоемкость и современные технологии не самоцель. Думаю, что цель в том, чтобы сделать армянское сельское хозяйство конкурентоспособным. А для этого оно должно быть и наукоемким, должно широко использовать и биотехнологии, и ИТ-технологии. Например, при урожайности зерна 2 т/га особой науки и не нужно использовать, только традиционные технологии. Но, если мы хотим получить больше, скажем, 4-5 т/га, то уже должны использовать интенсивные технологии, точно знать характеристики почвы, соблюдать чередование культур, дозы внесение удобрений и т.д. Если же цель достичь урожайности 9-10 т/га, это уже совершенно другой уровень использования достижений науки, который для нас совершенно фантастический. Здесь нужно использовать новые сорта, провести более глубокое исследование почвы и определить наличие широкого круга микроэлементов на разных стадиях вегетации, провести иные исследования. И без научного подхода, как видите, тут никуда не денешься.
Так вот, для того, чтобы быть конкурентоспособным нужно обладать этими технологиями и уметь их широко использовать. Нам в этом направлении предстоит пройти сложный и долгий путь. Это неизбежно, но вполне возможно, и более того, нам это под силу.
Долго – это сколько? Расчет на десятилетия или этот горизонт намного ближе?
Если бы Вы этот вопрос мне задали в 90-е, я бы сказал лет 20. Сейчас, уверен меньше – до 10 лет. Меньше, потому что сейчас наука и технологии развиваются очень быстро и, следовательно, достичь существенного результата сегодня намного проще.
Так, а что тогда нам мешает?
Думаю, что сегодня у нас два ограничивающих фактора. Первое – это отсутствие системного подхода к решению проблем. Мы все-таки больше занимаемся, за редким исключением, «пожаротушением», нежели какой-то системной работой. И второе, это, на мой взгляд, нехватка квалифицированных кадров, начиная от управления фермерскими хозяйствами и заканчивая самим Минсельхозом.
Думаю, в этом плане нашему Аграрному университету (НАУА) и аграрным колледжам предстоит большая работа. Я очень рад, что сегодня в НАУА, в лице нового ректора, проректоров и председателя попечительского совета создалась очень хорошая профессиональная команда. Все образованные, современные, прогрессивно мыслящие люди. Уверен, что у них все получится. Просто нужно время. Проблема в том, чтобы подготовить хороших специалистов, нужно иметь три основные составляющие – хорошую материальную базу, современные учебные планы, и самое важное – квалифицированный профессорско-преподавательский состав. Подготовить таких преподавателей, создавать новые научные школы в аграрной сфере - это сложный и долгий процесс.
Еще одна большая проблема - это проблема использования земель сельскохозяйственного назначения, и их консолидация. Сегодня из 450 тыс. га пашни, примерно 200 тыс. га не обрабатываются. Беда не только в том, что, пожалуй, самый ограниченный наш ресурс не используется, а еще и в том, что когда земли не используются – то они теряют свои продуктивные свойства, что уже является вопросом продовольственной и национальной безопасности. Поэтому задача развития рынка земли, требует скорейшего решения со стороны правительства и Национального собрания.
А уже имеется конкретный проект?
Мы определили стратегические направления развития сельского хозяйства, на основе которых разработали весьма обширный план действий по каждому из них. Определенные процессы уже начали реализоваться, некоторые находятся на стадии подготовки. В частности, по вопросу развития рынка земли, мы создали рабочую группу, в которую вошли специалисты из разных учреждений и организаций. И на данный момент мы изучаем текущую ситуацию на рынке, разрабатываем поправки к существующим законом, чтобы иметь возможность более эффективно действовать.
Как Вы планируете помогать фермерам в вопросе выхода на внешние рынки? Будут новые программы субсидирования, или планируется создание кооперативов? Какие механизмы будут применяться здесь?
Мы считаем, что должна быть изменена сама философия государственной поддержки и регулирования сельского хозяйства. Мы должны направить свои усилия, прежде всего, на инфраструктурные изменения. Сколько угодно можно давать фермеру денег, но, если у него нет возможности использовать, например, орошение, он не получит хороший урожай. Тоже самое с логистическими центрами, приемными пунктами сельхозпродукциии и т.д. Фермер может произвести хороший урожай, но с реализацей будет иметь определённые сложности. Задача государства как раз в том, чтобы способствовать созданию и развитию инфраструктур, помогающей фермерам в сбыте продукции производства.
Кроме того, наверное, нам следует немного отойти от практики субсидирования процентных ставок и больший упор сделать на гранатовые программы поддержки селян. Особо нужно обратить внимание на программы поддержки молодых фермеров. В этом направлении Министерство уже подготовило несколько программ поддержки в области животноводства.
А помощь предусматривается с привлечением международных структур?
Да, мы достаточно тесно работаем с донорскими организациями. Мне кажется, благодаря революции, они сильно активизировались и с большим желанием и рвением хотят помочь. Очень важно, чтобы мы с ними разговаривали на одном языке, и координировали наши действия. Важно, чтобы они не сами по себе работали и реализовали какие-то свои проекты в разных отраслях сельского хозяйства, а направляли свои усилия совместно с правительством именно по тем направлениям, которые являются приоритетными. Именно для координации наших действий мы организовали некую платформу - Donor Coordination Club - где в неформальной обстановке раз в месяц со всеми донорами вместе обсуждаем важные задачи и проблемы, стоящие сегодня перед нашим сельским хозяйством.
Как Вы смотрите на то, что нашим основным рынком сбыта продукции является Россия?
Мы видим в этом большой риск и поэтому, один из пунктов нашей стратегии это диверсификация внешних рынков. Ведь порядка 90% нашей сельскохозяйственной продукции экспортируется на российский рынок. С одной стороны это замечательно, что у нас в лице такого замечательного соседа есть рынок сбыта. Но с другой стороны, один экспортный рынок представляет для нас двоякою опасность. Во-первых, здесь есть риски по части логистики, а во-вторых, из-за колебаний валютных обменных курсов. Наши экспортеры в 2018г потеряли из-за обесценения рубля примерно 10-12% своей валютной выручки. Потому суперважная задача заключается в диверсификации рынков, чтобы снизить эти риски.
На Ваш взгляд, какого курса развития сельского хозяйство следует придерживаться?
Это уже вопрос нашего видения сельского хозяйства. Какой агросектор мы хотим? Мы нацелены иметь 3-4 больших сельхоз холдинга, которые поделят между собой внутренний рынок, будут весьма успешно заниматься наукоемким сельским хозяйством и накормят страну? Или же мы хотим десятки тысяч мелких и средних фермерских хозяйств, которые будут производить небольшие объемы качественных продуктов с высокой добавленной стоимостью, которые будут востребованы благодаря своим качественным, вкусовым свойствам во многих странах мира? Первый путь, более быстрый и очень быстро может нам дать результаты. Но, мне кажется, именно второй вариант для нас более приемлем. Во-первых, он обеспечит устойчивость, а во-вторых, лучше отражает особенности нашего сельского хозяйства и эффективнее позволит использовать наши ограниченные ресурсы и конкурентные преимущества. Другими словами, ввиду ограниченности всех видов ресурсов, в частности земли, труда и капитала, мы вряд ли количественно можем конкурировать с кем-либо, а вот качественно вполне по силам.
Последние годы мы наблюдаем, как стремительно развивается виноделие. На Ваш взгляд, в этом направлении мы верно идем?
Мне кажется, что да, правильно. По мне немного системности не хватает в наших действиях, но, думаю, и это скоро исправиться. В частности, развитие виноделия и агротуризма должны рассматриваться в какой-то отдельной комплексной программе развития территории. Мы должны направлять усилия на завоевание новых внешних рынков, а также на повышение культуры потребления вина внутри страны. Наше внутреннее потребление в разы ниже по сравнению с европейскими странами. Сегодня наши виноделы делают очень большую и сложную работу, а созданный государством Фонд развития виноградарства и виноделия весьма успешно в этом им помогает.
Хотелось бы еще поговорить с Вами о ситуации, которая сформировалась в животноводстве. Какие сегодня планы в этом направлении правительство предусматривает предпринять?
Ситуация в животноводстве, увы, не очень радужная. Начиная с птицеводства, где мы более 70% мяса птицы импортируем, заканчивая молочным скотоводством, где средний надой на 1 корову составляет не более 2000 кг в год.
Хочу заметить, что у нас сегодня есть четкое представление, что нужно делать в каждой из отраслей животноводства. При этом, уже есть определённые сдвиги по отдельным направлениям. В частности, скоро в Правительстве будет обсуждаться программа поддержки создания Smart-farm. Сама идея и концепция этих ферм к нам пришла от компании Card. Суть программы помочь мелким и средним фермерам построить современные фермы для молочного стада (от 10 до 50 гол). Очень надеемся, что реализация этой программы позволит отрасль молочного скотоводства поднять на качественно новый уровень, а используемые технологии существенно улучшат качество молока, благодаря чему продукция молокоперерабатывающей промышленности станет конкурентоспособной.
Но, в отрасли еще очень много нерешенных задач: это и проблемы, связанные с вакцинацией, и с кормовой базой, и с отсутствием системы маркировки и идентификации животных. Над решением этих и других задач Министерство постоянно работает и уверен найдет эффективные решения в скором будущем.
Не могу не спросить Вас об агростраховании. На мой взгляд, это не менее важный вопрос для нашего сектора сельского хозяйства. На каком этапе сегодня находится процесс внедрения и сколько СК уже дало согласие на участие в пилотной программе?
Пилотный проект по страхованию уже на финальной стадии. Не могу назвать конкретные сроки, но думаю, достаточно скоро будет запущен. Уже три СК дали согласие на участие в программе – «ИнгоАрмения», «Росгосстрах» и «СИЛ Иншуранс». Для нас очень важно, чтобы программа начала работать. Без этого механизма хеджирования рисков нам сложно будет эффективно развивать наше сельское хозяйство.
И в завершение хотелось бы узнать - Вы довольны результатами своей работы, проделанной за эти 6 месяцев?
Нет, конечно. Мы работаем, наверное, на 20-30% своих возможностей. Работаем не эффективно, тратим ценное время на лишние ненужные процедуры. Сегодня, «вытолкать» и вовремя «спихнуть» с себя бумаги - это, пожалуй, самая важная функциональная задача любого чиновника (смеется – Ред.).
Мало кто и очень редко непосредственно работает с хозяйствующими субъектами. А ведь мы аграрную политику разрабатываем именно для них, чтобы улучшить условия их работы. И еще нам не хватает командного драйва, какой-то сплоченной, налаженной, мотивированной и целостной командной работы. А иногда нам не хватает просто здравого смысла в наших действиях. Нам много придется работать над собой и многое нужно изменить в себе, особенно по части сельскохозяйственного мировоззрения. И, конечно же, нужно профессионально расти. И то, что у меня отсутствует чиновническое мышление, поскольку, чиновником, я себя, как таковым, не ощущаю, да и не обладаю дипломатическими навыками, также немножко мешает.